Форум турклуба :: Просмотр темы - GPS-оборудование.

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

GPS-оборудование.
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум турклуба -> Снаряжение
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Gilbo



Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 3088
Откуда: Тока шо из сауны!

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 11:22 am    Заголовок сообщения: GPS-оборудование. Ответить с цитатой

вот наткнулся в инете на такой текст:
Цитата:
Гармин и остальные
Тема, как и любые подобные, скорее всего холиварная, а это не есть комильфо. Но с другой стороны, наконец-то добросовестно прочитал все комментарии к постам Михаила Ярина о навигаторах, я оказался… несколько ошеломлён (это очень мягко, по-парламентски). Захотелось сказать пару слов, вдруг кто прочитает и что-то для себя перерешит.

Сначала о том, почему я считаю навигаторы Гармин лучшими на рынке. Две причины есть на это. Только две.

Во-первых, они продолжают выпускать навигаторы с кнопочным управлением.
Можно привыкнуть, приспособиться, отточить моторные навыки и простить им то, что в команде разработчиков нет серьёзных дизайнеров и людей, занимающихся юзабилити. Спасибо, что хоть такие кнопки оставили. Потому как люди "грязных" профессий (археологи, геологи, etc) умудряются сделать матовым любой тачскрин всего за полсезона. А про всякого рода экстремалов (дождь, снег, мороз, пурга, высокогорье, ледяной ветер…) говорить вообще излишне — их выбор не только очевиден, но порой и подкреплён более печальным опытом, чем порчей прибора или невозможностью им воспользоваться.

Во-вторых, карты.
И это не какая-то "фантастическая" детализация (с одновременной лёгкостью кряка) родных векторных сборок. Не возможность быстро перепрошить прибор для последующей загрузки растрового генштаба или спутниковых снимков. Это наличие доступных альтернативных вариантов для создания своих собственных векторных и лёгких сборок. Векторных и Лёгких, подчёркиваю. Своих.

На этом всё. Больше преимуществ нет.

Железо и софт технологически не просто устарели, а остались на уровне прошлого века. Коммуникационные программы примерно в том же состоянии. Детализация карт за пределами городов оставляет желать лучшего, а огромная территория страны вообще сплошное белое пятно. Чтобы загрузить другие карты, нужны не только дополнительное оборудование, но и некоторые навыки. А растр? Одна ошибка в склейке — и прибор превращается в тормозной кусок пластика, пожирающего батарейки и выматывающего нервы. Да и обычное энергопотребление ниже всякой критики…
Вот вообще не могу осознать причин для покупки навигаторов фирмы Гармин, если одно из двух вышеперечисленных условий не является хотя бы востребованным, коли не критичным. Это даже не Эппл в мире навигаторов, а вообще не пойми что.
А эти их тачскрины! Да любой китайский ноунейм бюджетник кроет их как тигр Амур козла Тимура. И по размеру, и по яркости, и по разрешению, да даже по энергопотреблению. А добавить к этому продвинутый и разнообразный софт, богатый выбор картографии, логгеры с возможностью сбора данных, в которых можно редактировать карты, устанавливать не только точки с примитивной надписью, а прорисовывать треки, полигоны, делать вычисления, прикреплять заметки, добавлять к ним фотографии…
Защита от внешней среды? Да акститесь. Любой чехол с аббревиатурой IP67(Cool справится с этим на порядок лучше, не сильно обременив бюджет при этом. А если он с дополнительным аккумулятором, то смартфон в режиме навигатора будет работать не в 2-3 раза дольше самого выносливого гарминовца, а то и в 5, а может и в 10. Нужен плавающий чехол? Да только выбирай…

В общем, могу я списать на недостаток практического опыта выбор тачскрин-навигаторов людьми, затевающих серьёзные мероприятия, но осознать покупку парового катка по цене теслы, когда можно собрать бугатти практически по цене велосипеда — выше моих сил.

Люди, человеки, вы что делаете, прекратите! С ума все посходили что ли? (Это было резюме)

тут

кто что думает на этот счет?
про себя могу сказать, что когда мы в прошлом году под дождем и ветром, по пояс в снегу с кульбитами через голову на крутом склоне, ссыпались со Свидовца, никакой смартфон или тачскриновый навигатор не был бы пригоден к применению в тех условиях.

_________________
у меня дикая аллергия на тупость. я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aerus



Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 329
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Garmin eTrex 30 рулит. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kefirek



Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 2384
Откуда: теперь Киев, раньше Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 9:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aerus писал(а):
Garmin eTrex 30 рулит. Cool


Недостатки:
    задууууу-у-уу-уууу-уумчивость при прокрутке карт
    задуу-уумчивость при открытии длинных треков
    невозможность прокрутки карт по диагонали экрана
    отсутствие поддержки украинского языка
    автоматическая прокладка маршрута часто не оптимальна (что, частично зависит от карт)
    неудобная кнопка-манипулятор
    невозможность отключения кнопки-манипулятора (в результате, включенный прибор в рюкзаке может сам от тряски наотмечать кучу лишних маршрутных точек)
    очень тихие звуковые сигналы


Достоинства:
    длительный период работы от одного комплекта батареек (до 3х ходовых дней)
    влаго- и ударозащищенность
    кнопочное (НЕсенсорное) управление

_________________
Список клубного снаряжения
Cпец.тема Учет клуб.снаряжения 2018
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Aerus



Зарегистрирован: 29.08.2012
Сообщения: 329
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из личного опыта:
- это конечно не айфон 7, но прокрутка карт размером до гигабайта идет с приемлемой для такого девайса скоростью.
- треки длиной в 120-160км у меня открывает относительно быстро.
- карты по диагонали не прокручивает, тут согласен. Не критично.
- укр.яз. не критичен + создает проблемы при конвертации треков из .gpx в .kml и обратно
- автопрокладку маршрута не использовал никогда, т.ч. хз.
- а вот джойстик как раз удобен, даже в перчатках. даже в зимних.
- если девайс в рюкзаке - значит он не используется, значит его надо выключить.
- если поставить в девайс Duracell Turbo Max, то пары батареек хватает на 6ть дней работы с 9 до 18.
Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Kefirek



Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 2384
Откуда: теперь Киев, раньше Харьков

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 23, 2016 11:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aerus писал(а):

- если девайс в рюкзаке - значит он не используется, значит его надо выключить.

Еще как используется!

1. Девайс в рюкзаке может быть включен для того, чтобы записывать трек (например, в случае мероприятия "50 за 10").
2. Держать включенный прибор в руках или подвешенным на шнурке не всегда удобно (например, на скальных участках, при работе с веревкой, в байдарке и т.п.). Каждый раз включать-выключать при доставании его из рюкзака или гермы - слишком долго.

Aerus писал(а):

- а вот джойстик как раз удобен, даже в перчатках. даже в зимних.

При езде на велосипеде неудобен.

_________________
Список клубного снаряжения
Cпец.тема Учет клуб.снаряжения 2018
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Igorjosha



Зарегистрирован: 18.09.2007
Сообщения: 792
Откуда: Из народа

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Паша, а чего ты паришься:
надо пользоваться
а) тем, что нравится, или тем, что удобнее в данный момент, если есть и то и другое. Я, например, при возможности беру и старый гармин, который быстро листает векторные карты, но не понимает больше ничего другого, но живет долго и батареек к нему можно набрать сколько есть, и смартфон с альтернативными картами, когда надо рассмотреть детали на спутнике (ибо у 30 eTrexa, который поддерживает jnx и куда можно загнать все, что сможешь и как сможешь сделать, экранчик для ознакомления с обширными просторами местности все же не приспособлен)
б) тем, что есть в наличии

Wink

Да, кстати, еще не видел ни одного смартфона, который прожил бы, старательно работая летом и зимой, 8 походных лет Wink

_________________
Цитата:
Поменьше глазей на все эти пейзажи, сиди по возможности дома и читай. Береги цветы своей селезёнки. (Стругацкие)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gilbo



Зарегистрирован: 02.11.2006
Сообщения: 3088
Откуда: Тока шо из сауны!

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 10:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Igorjosha
я не парюсь)
хожу с "двадцаткой" и не жужжу)
просто интересный текст от чувака, который в этой теме явно шарит.
у него там, кстати, есть подробные описания как делать карты.

_________________
у меня дикая аллергия на тупость. я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данила



Зарегистрирован: 06.11.2010
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 24, 2016 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я к своему сожалению так и не обзавелся своим гармином. Везде для навигации на земле и в воздухе использовал сматрфон, т.к. разница в функционале действительно разительна. Например я могу взять карту высот и наложить трек на рельеф окружающих гор, или покрутить свой трек в 3D сразу после посадки, понять где я ошибся и потерял поток. Без задержек менять разные растровые или векторные карты в подложке. В походе просто запастить PowerBanka'ми (энергия в них кстати легче, чем в батарейках в Втч/кг) и экономно расходовать заряд . Ну и аккуратнее обходиться с устройством, не бить его обо все камни, фотоаппараты и очки тоже хрупкие. Можно посмотреть устройства серии Active у Samsung. Samsung Galaxy S5 и S6 Active кроме водозащищенности IP67 есть ещё сертификат MIL-STD-810G стандарт для устройств минобороны США. Такая железяка так просто не разобъется и не выйдет из строя в походных условиях. Хотя туристические гармины безусловно надежнее и неубиваемее, но очень уж медленные и мало что умеют. Про других производителей не знаю, сильно не искал. У бюджетных SIGMA были проблемы с GPS, да и железо там слабое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Палец



Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3601
Откуда: Эндемик

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2016 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Данила
У меня ощущение, что смартфонный GPS без поддержки телефонной сети сильно тупит -- а таковая поддержка есть не всегда и не везде. Или это только мне так не везёт с телефоном?

_________________
Вы млекопитающее? Тогда приятного вам млекопитания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данила



Зарегистрирован: 06.11.2010
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2016 5:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще GPS модули в разных смартфонах и Garmin'ах могут сильно отличаться в зявисимости от поколения и цены.
В общем ситуация такая: GPS модулю при холодном старте для позиционирования нужны эфемериды спутников, спутники сами передают это сигнал но редко раз в 30 секунд, нужно без ошибок получить эфемериды больше чем 4х спутников чтобы позиционировать себя. Это может быть долго, особенно на скорости или при плохом сигнале. Или эти эфемериды (альманах) можно скачать из интернета что и делает смартфон это называтеся A-GPS.
Ещё на смартфоне есть Google Maps Geolocation service который возвращает местоположение и радиус погрешности на основе информации от вышек сотовой связи и точек доступа Wi-Fi, за секунды.
Другое дело что смартфоном мы часто пользуемся в городах, где качество сигнала GPS хуже, и дешевые смартфоны могут иметь дешевый GPS чип или плохо настроенным софт или то и другое. На FLY IQ 441 я решил проблему с зависанием GPS просто отключив A-GPS из-под root. Но на скорости 60-80 км/час он все равно мог потерятся.
Попробуй в городе ориентироваться с помощью не самого свежего Garmin'а он тоже будет иногда тупить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Палец



Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3601
Откуда: Эндемик

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2016 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Данила
У меня Samsung Galaxy S5 mini Duos -- вроде как он не самый старый и дешёвый. И как раз в городе, где хорошее мобильное и 3G-покрытие, у меня проблем меньше -- а вот за городом или за границей, где я мобильные данные отключаю из экономии, тупит очень сильно. Причём есть ощущение, что раньше было лучше (вот что могло испортиться с течением времени?), но в принципе эффект (что без поддержки сети или wifi хуже, чем с ней) был всегда.

_________________
Вы млекопитающее? Тогда приятного вам млекопитания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данила



Зарегистрирован: 06.11.2010
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 25, 2016 7:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Палец
Поставь себе программу GPS Test или аналогичную чтобы понимать как видит спутники твой GPS. И не гадать, почему ты так долго ждешь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Палец



Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3601
Откуда: Эндемик

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2016 4:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Данила
Вроде помогло -- там ещё есть что-то вроде рефреша A-GPS, наверно это поспособствовало. Сейчас в Швеции голый GPS, без ассистанса, показывает нормально.

Но вот что мне ещё в смартфоне не нравится -- местоположение определяется только когда активно какое-то из приложений, использующее GPS. Почему нельзя сделать так, чтобы определение шло в фоновом режиме -- чтобы открыть карту и сразу увидеть где ты, а не ждать, пока оно отработает?

_________________
Вы млекопитающее? Тогда приятного вам млекопитания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данила



Зарегистрирован: 06.11.2010
Сообщения: 179

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2016 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Палец
Ну если держать GPS все время включенным то аккумулятора надолго не хватит. Но если хочешь, можешь включить запись трека какой-то программой в фоне и когда будешь открывать карту сразу увидишь где ты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Палец



Зарегистрирован: 23.10.2006
Сообщения: 3601
Откуда: Эндемик

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 27, 2016 5:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Данила
Ну, не обязательно всё время, но можно было бы, если экран потушен, переключаться на режим, когда каждую, скажем, минуту происходило бы переопределение местоположения. Неужто это так уж много энергии берёт?

_________________
Вы млекопитающее? Тогда приятного вам млекопитания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум турклуба -> Снаряжение Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

      VVV.RU