бесплатная рыбалка на платных водоемах.

Модератор: Kefirek

Аватар користувача
Gilbo
Досвідчений користувач
Повідомлень: 3146
З нами з: 02.11.2006, 15:22
Звідки: Тока шо из сауны!

бесплатная рыбалка на платных водоемах.

Повідомлення Gilbo »

наткнулся на просторах вот на какой текст:
У відповідності до цих законодавчих актів водні ресурси є об’єктами права власності українського народу, а права власника здійснюють органи державної влади та місцевого самоврядування в межах, визначених Конституцією та законами України.Зокрема ст. 47 Водного кодексу України визначає, що загальне водокористування здійснюється громадянами України для задоволення їх потреб безкоштовно, без закріплення водних об’єктів за окремими особами та без надання відповідних дозволів. У статті перелічені деякі основні потреби громадян, до яких входять купання, плавання на човнах, водопій тварин, любительське і спортивне рибальство.
Для здійснення контролю за використанням водойм за призначенням орендарі зобов’язуються вести відповідну документацію і фінансову звітність (кількість і види закупленого молодняка, кількість і терміни використання придбаних комбікормів, графіки годівлі риби, в т. ч. і в спеціальних тимчасових садках для молоді, книги обліку і графіки перевірок стану води, насичення води киснем, затверджений план вилову риби для реалізації). При цьому особливо наголошується, що орендар не має права вилову аборигенних видів риб у водоймі, а така риба підлягає після сортування виловленого обов’язковому поверненню до водойми, про що складається акт за участю представників державного органу влади, органу місцевого самоврядування. Нагадуємо, що до аборигенних видів риб належать всі види, що розмножуються у водоймі природним шляхом (карась, плотва, окунь, щука, плоскирка і ін.).
Орендар не має права забороняти любительське рибальство на водоймі. Категорично заборонено встановлювати та стягувати плату з рибалок-любителів, оскільки такі дії кваліфікуються чинним законодавством як здирництво і переслідуються законом в рамках Карного кодексу України
При цьому орендар має право попередити і контролювати, щоб виловлені види риб, які розводяться, були повернуті до водойми. При цьому до уваги може братися лише та риба, що відповідає середньоваговим показникам конкретного виду, що перебуває на відгодівлі. В якості прикладу: якщо виловлений короп має аналогічну вагу з усіма іншими, його слід вважати таким, що перебуває на відгодівлі, але якщо його вага різниться з тими, що відгодовуються, на кілограм чи дуже суттєво, то такий короп вважається перебуваючим у водоймі до моменту оренди і не може бути предметом спору стосовно власності орендаря.

полностью тут: http://revolutionua.com/268/

задал вопросы юристам.
мне в Водном Кодексе пока мутно.
в случае, если это правда, то для рыбалки открываются широкие горизонты на платниках...
у меня дикая аллергия на тупость. я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Аватар користувача
Интел
Керівник турклубу
Повідомлень: 5016
З нами з: 23.10.2006, 21:49
Звідки: Киев

Re: бесплатная рыбалка на платных водоемах.

Повідомлення Интел »

Gilbo писав: в случае, если это правда, то для рыбалки открываются широкие горизонты на платниках...
С одной стороны, оно канешно, однако же, есть и другая сторона. Большинство арендаторов прудов в Украине с трудом сводит концы с концами, да и то в основном за счёт игнорирования ряда нормативных требований и предписаний. Потребовать от них строгого соблюдения буквы закона равносильно ликвидации бизнеса (ну, может, за исключением ближайших окрестностей крупных городов). Сначала надо бы добиться соблюдения законности от коррупционеров и чиновников, которые очень удорожают и усложняют ведение бизнеса. Поэтому на сегодняшний день вопрос звучит так: что лучше - зарыбленный платник с хозяином или общественный бесхоз? Если предпочитаете бесхоз - давите на арендатора и требуйте соблюдения буквы закона. Нет - договаривайтесь с арендатором о взаимовыгодном компромиссе.
Аватар користувача
Gilbo
Досвідчений користувач
Повідомлень: 3146
З нами з: 02.11.2006, 15:22
Звідки: Тока шо из сауны!

Повідомлення Gilbo »

Интел писав: Большинство арендаторов прудов в Украине с трудом сводит концы с концами, да и то в основном за счёт игнорирования ряда нормативных требований и предписаний. Потребовать от них строгого соблюдения буквы закона равносильно ликвидации бизнеса (ну, может, за исключением ближайших окрестностей крупных городов).
не в оправдание коррупции, но разве это не логично, что бизнес выживает там, где у него есть клиенты? зачем платные водоемы там, где всех рыбаков -- местные мальчишки, да полтора дачника?

и вот вопрос к тебе, как к гидробиологу. раз запущенный в ставок карп сам по себе, без подкормки, выживет?
у меня дикая аллергия на тупость. я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Аватар користувача
Gilbo
Досвідчений користувач
Повідомлень: 3146
З нами з: 02.11.2006, 15:22
Звідки: Тока шо из сауны!

Повідомлення Gilbo »

Про затвердження Правил любительського і спортивного
рибальства та Інструкції про порядок обчислення та
внесення платежів за спеціальне використання водних
живих ресурсів при здійсненні любительського і
спортивного рибальства

....
4.1. Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів здійснюється:
на водоймах загального користування - безкоштовно;
на водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства:
членам таких об'єднань - за їх членськими квитками;
іншим громадянам - за платними відловлювальними картками, які видаються цими об'єднаннями. Вартість таких карток встановлюється громадськими об'єднаннями за погодженням з фінансовими органами Автономної Республіки Крим або відповідної області та з органами рибоохорони.

то есть получается, что арендатор обязан предоставить дофига документации...
у меня дикая аллергия на тупость. я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Аватар користувача
Hobbit
Досвідчений користувач
Повідомлень: 484
З нами з: 18.06.2008, 12:24
Звідки: Київ

Повідомлення Hobbit »

Gilbo писав: и вот вопрос к тебе, как к гидробиологу. раз запущенный в ставок карп сам по себе, без подкормки, выживет?

Паша, хоть вопрос и не ко мне, а к Интелу, но позволь на него ответить, а Володя поправит и/или даст более развернутый. Ну или возможно поставит мне двойку.

Безусловно карп выживет. Если, конечно, ставок представляет собой уже некую устоявшуюся экосистему, а не просто является вырытой в грунте ямой с водой. И при условии, что его (карпа) концентрация соответствует объему (площади) ставка и не нарушен баланс. Кроме того не забывай, что выжить - это часть дела. Рыба должна еще расти и размножаться. Чтобы рыба росла (набирала вес) - она должна питаться. Без подкормки карп будет расти раза в три-четыре медленней, чем с подкормкой.
Аватар користувача
Gilbo
Досвідчений користувач
Повідомлень: 3146
З нами з: 02.11.2006, 15:22
Звідки: Тока шо из сауны!

Повідомлення Gilbo »

Hobbit писав: Без подкормки карп будет расти раза в три-четыре медленней, чем с подкормкой.
то есть подкормка есть вопрос коммерческий, а не эколоргический)
спасибо)
у меня дикая аллергия на тупость. я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Аватар користувача
Интел
Керівник турклубу
Повідомлень: 5016
З нами з: 23.10.2006, 21:49
Звідки: Киев

Повідомлення Интел »

Gilbo писав: и вот вопрос к тебе, как к гидробиологу. раз запущенный в ставок карп сам по себе, без подкормки, выживет?
Я так понял, что вопрос не о выживании отдельных особей, а о существовании популяции, да? С популяцией сложнее. Мой опыт говорит, что в наших краях, в водоёмах, близких к естественным, популяции карпа постепенно вытесняются другими видами и исчезают из ихтиофауны. Причины и скорость вытеснения могут быть разными, очень зависящими от типа водоёма. В результате, в бесхозных прудах карп если и встречается, то либо попавший туда случайно из соседних зарыбленных прудов, либо запущенный туда энтузиастами.
Аватар користувача
Gilbo
Досвідчений користувач
Повідомлень: 3146
З нами з: 02.11.2006, 15:22
Звідки: Тока шо из сауны!

Повідомлення Gilbo »

Интел писав:а о существовании популяции, да?
да. спасибо.

Интел писав:В результате, в бесхозных прудах карп если и встречается, то либо попавший туда случайно из соседних зарыбленных прудов, либо запущенный туда энтузиастами.
не с целью спора.
помнишь ставок бесплатный в Ворнковке? мы туда ездили с тобой когда-то.
он уже много лет, 10 как минимум, точно бесхозный. карп там встречается. причем уж если мне его удалось поймать, хоть и не крупного, то значит его там много. а местные говорят. что хоть раз в неделю у кого-то из карасятников крупняк карповый снасть обрывает. то есть, я так понимаю, значит популяция там постоянная, от мелочи до крупняка. или я ошибаюсь?

но ставок с достаточно большими зарослями камыша и прочих кормовых мест.
у меня дикая аллергия на тупость. я сразу весь покрываюсь сарказмом.
Аватар користувача
Hobbit
Досвідчений користувач
Повідомлень: 484
З нами з: 18.06.2008, 12:24
Звідки: Київ

Повідомлення Hobbit »

На мой взгляд, так же следует помнить о том, что карп, о котором вы говорите (Cyprinus carpio carpio) - это одомашненная форма сазана (Cyprinus carpio), поэтому, как мне кажется, так или иначе это обстоятельств влияет на его популяцию: выживаемость/вырождение, вытесняемость другими видами/распространение и т.д.

Особенно, учитывая, что водоемы настолько разнообразны и условия в них, соответственно, различные.

Это примерно, как если бы вести дискуссию о приспосабливаемости к жизни без дальнейшей заботы человека мангалов, а не диких кабанов.

Но если не закапываться в профессиональные и научные тонкости и нюансы, а подходить к делу эмпирически с точки зрения "пэрэсичного громадянына" с удочкой, то в целом карп выживет сам по себе и его подкормка - это вопрос большего/меньшего урожая, а не "to be or not to be".

(имха обывателя :) )
Відповісти